Enkidu ha scritto:


Nulla impedisce di credere che sia stata un'isteria di massa.... però capisci.... la discussione terminerebbe e non ci si divertirebbe più....

rmnd ha scritto:



aah..un po' come guardare Voyager. L'ho sempre guardato perchè in fondo mi divertiva ascoltare quella carrellata di fole proposte dal gigante imbonitore. Ma ultimamente quella trasmissione non è neanche più divertente ma solo noiosa (almeno per me).

Fatima e tanti altri casi ''borderline' sono troppo spesso trattati in questo modo, e non si giunge mai all'estrazione del segnale utile dal rumore di fondo.

p.s.: Inoltre avremmo potuto lasciare Fatima nella sua sfera mistico cattolica e sarebbe finita lì. Invece qualcuno ha pensato bene di trascinarla nella già troppo confusa e confusionaria ufologia.

Atlanticus81 ha scritto:

Vi racconterò una mia esperienza personale. Quattro anni fa esattamente in questo periodo mi trovavo in Costa Azzurra per festeggiare il capodanno io e mia moglie.

Premetto che nè io nè mia moglie siamo persone "di chiesa", anzi, la mia fiducia nell'istituzione ecclesiastica è pari a zero come credo sia possibile anche dedurre dal tono di alucni miei post.

Altrettanto ciò non mi impedisce di credere a una dimensione trascendente che va oltre i nostri sensi (e anche questo credo traspaia dai contenuti delle mie discussioni)

La mattina di capodanno mia moglie mi dice di aver sentito come "una voce" che la chiamava durante il dormiveglia mattutino, tanto da credere fossi stato io a parlare, mentre invece io ero chiuso nel bagno della mia camera di albergo.

Tra lo stupore e l'incredulità sempre mia moglie sente come un bisogno impellente di recarsi ... a Lourdes, che dalla Costa Azzurra dista diverse centinaia di kilometri. Poichè la strada non mi spaventa e si prospettava l'idea di una bella avventura, senza farci troppi perchè partimmo alla volta di Lourdes.

Vi assicuro che ero scettico riguardo a tutto quanto si diceva del santuario oltre che delle presunti guarigioni che lì vi accadevano e ovviamente ero estremamente critico nei confronti del marketing e del merchandising che la chiesa fa del luogo.

Non sto a tediarvi con mille dettagli, ma quando arrivammo sul posto (e ovviamente a capodanno eravamo praticamente solo noi oltre ad altri rari turisti francesi) effettivamente sentii come un "qualcosa", una forma di "energia".

Ripeto, andai da scettico nei confronti di Lourdes, non fu isteria collettiva (eravamo solo noi), ma percepii qualcosa e tornai indietro come se sentissi che nel profondo mi fu data risposta a qualche inconscio interrogativo - tornai a casa più sereno.

Questo per dire che forse siamo in errore nel banalizzare questi eventi, Fatima, Lourdes, Medjugorie e in generale tutte le apparizioni mariane non sono in origine cose del Vaticano, lo diventano successivamente, ed è secondo me limitante banalizzarle come fenomeni di isteria collettiva.

Certo la mia è una semplice testimonianza, come quella di molti altri... ma anche le testimonianze possono avere un qualche valore nell'ambito di una indagine accurata su questi fenomeni.

Tornando a Fatima continuo a non capire l'opposizione a trattarla come un "caso ufologico"... secondo me siamo fermi ancora al limite di interpretare i fenomeni ufologici esclusivamente come fenomeni fisici e non anche valutando ipotesi metafisici.

Enkidu ha scritto:
Nulla impedisce di credere che sia stata un'isteria di massa....
però capisci.... la discussione terminerebbe e non ci si divertirebbe più....

Thethirdeye ha scritto:


...ci sono una serie di ricercatori...

rmnd ha scritto:


Restando sui temi 'misterici', poichè eri di strada immagino, un salto in quel posto assurdo e grottesco di Rennes le Chateau l'hai fatto?

Atlanticus81 ha scritto:



In quell'occasione non avrei fatto in tempo! Come non avrei fatto in tempo a fermarmi sul monte Bugarach, di strada anche quello!

rmnd ha scritto:
eh....ricercatori, ricercatori...

Si fa presto a dire 'ricercatori'.

ricercatori 'de che'? [}:)]

Thethirdeye ha scritto:



Jacques Vallée, non è un ricercatore?



Stai dentro 'na gabbia rmnd....

rmnd ha scritto:
Se uno spara pistolinate in ambito ufologico, laureato o meno le sue restano sempre pistolinate. Si veda la nostrana giuliana conforto (che cosa ancor più grave, le pistolinate le spara anche nel suo proprio ambito disciplinare e non solo in quello 'newage')

Thethirdeye ha scritto:


Caro Enkidu, ci sono una serie di ricercatori che fanno il parallelo
tra il fenomeno di "isteria di massa" e l'IR3 mettendo, tra l'altro,
in evidenza cose meritevoli di attenzione....

E comunque, è proprio perchè non si dà credito alla questione puramente
mistica e/o religiosa che stiamo trattando l'argomento da questo preciso
punto di vista. E non perchè "non ci si divertirebbe più"....

Non comprendo quindi il senso di queste vostre osservazioni.
Sinceramente....

Atlanticus81 ha scritto:

Vi racconterò una mia esperienza personale. Quattro anni fa esattamente in questo periodo mi trovavo in Costa Azzurra per festeggiare il capodanno io e mia moglie.

Premetto che nè io nè mia moglie siamo persone "di chiesa", anzi, la mia fiducia nell'istituzione ecclesiastica è pari a zero come credo sia possibile anche dedurre dal tono di alucni miei post.

Altrettanto ciò non mi impedisce di credere a una dimensione trascendente che va oltre i nostri sensi (e anche questo credo traspaia dai contenuti delle mie discussioni)

La mattina di capodanno mia moglie mi dice di aver sentito come "una voce" che la chiamava durante il dormiveglia mattutino, tanto da credere fossi stato io a parlare, mentre invece io ero chiuso nel bagno della mia camera di albergo.

Tra lo stupore e l'incredulità sempre mia moglie sente come un bisogno impellente di recarsi ... a Lourdes, che dalla Costa Azzurra dista diverse centinaia di kilometri. Poichè la strada non mi spaventa e si prospettava l'idea di una bella avventura, senza farci troppi perchè partimmo alla volta di Lourdes.

Vi assicuro che ero scettico riguardo a tutto quanto si diceva del santuario oltre che delle presunti guarigioni che lì vi accadevano e ovviamente ero estremamente critico nei confronti del marketing e del merchandising che la chiesa fa del luogo.

Non sto a tediarvi con mille dettagli, ma quando arrivammo sul posto (e ovviamente a capodanno eravamo praticamente solo noi oltre ad altri rari turisti francesi) effettivamente sentii come un "qualcosa", una forma di "energia".

Ripeto, andai da scettico nei confronti di Lourdes, non fu isteria collettiva (eravamo solo noi), ma percepii qualcosa e tornai indietro come se sentissi che nel profondo mi fu data risposta a qualche inconscio interrogativo - tornai a casa più sereno.

Questo per dire che forse siamo in errore nel banalizzare questi eventi, Fatima, Lourdes, Medjugorie e in generale tutte le apparizioni mariane non sono in origine cose del Vaticano, lo diventano successivamente, ed è secondo me limitante banalizzarle come fenomeni di isteria collettiva.

Certo la mia è una semplice testimonianza, come quella di molti altri... ma anche le testimonianze possono avere un qualche valore nell'ambito di una indagine accurata su questi fenomeni.

Tornando a Fatima continuo a non capire l'opposizione a trattarla come un "caso ufologico"... secondo me siamo fermi ancora al limite di interpretare i fenomeni ufologici esclusivamente come fenomeni fisici e non anche valutando ipotesi metafisici.

Enkidu ha scritto:

CUT
... ma io sinceramente non capisco perché ogni volta che succede qualcosa di strano, bisogna sempre e comunque tirare fuori gli alieni....
Secoli fa, quando succedeva qualcosa di strano, si tiravano fuori sempre il diavolo e la stregoneria.... mi sembra che l'atteggiamento mentale, anche se l'oggetto è diverso, sia pericolosamente lo stesso...

Enkidu ha scritto:

Io sinceramente non comprendo perchè voler vedere in un episodio
di tipo religioso un fenomeno di tipo ufologico.