06/03/2016, 19:49
gippo ha scritto:A me non infastidisce la multinazionale se agisce seguendo le regole e in modo trasparente
06/03/2016, 19:56
gippo ha scritto:A me non infastidisce la multinazionale se agisce seguendo le regole e in modo trasparente
06/03/2016, 19:58
mik.300 ha scritto:aspettando babbo natale,
ribadisco, finchè si è 4 gatti
non frega niente a nessuno,
06/03/2016, 20:26
zakmck ha scritto:MaxpoweR ha scritto:Se vuoi sconfiggere il sistema devi anche spegnere cellulare tv INTERNET, trasporti pubblici (vanno a petrolio o sbaglio?) usare materiali plastici, farti la tac le analisi ecc. ecc. ecc..
Non si può eliminare solo quello che non piace e tenerti ipocritamente il resto.
Sei disposto?
A me sembra che tu stia cercando delle scuse per giustificarti con te stesso, in modo del tutto analogo alla posizione che hai tenuto sulla questione carne si/carne no.
Il mondo non e' tutto bianco o tutto nero.
Esistono anche delle sfumature e le lotte si possono condurre anche a piccoli passi senza per questo scadere nell'ipocrisia.
Il problema è che NESSUNO ha il coraggio di iniziare... e accampa scuse su scuse e alibi su alibi aspettando ciò che sa che sarà impossibile.
06/03/2016, 20:50
Thethirdeye ha scritto:gippo ha scritto:A me non infastidisce la multinazionale se agisce seguendo le regole e in modo trasparente
Caro gippo.... me ne citi una che sia una?
06/03/2016, 20:53
Atlanticus81 ha scritto:mik.300 ha scritto:aspettando babbo natale,
ribadisco, finchè si è 4 gatti
non frega niente a nessuno,
Va bene... hai ragione tu... aspettiamo ancora qualche altra migliaia di anni in attesa che i quattro gatti diventino miliardi.
Il problema è che NESSUNO ha il coraggio di iniziare... e accampa scuse su scuse e alibi su alibi aspettando ciò che sa che sarà impossibile.
Io non aspetto di vedere l'asino che vola per cercare di cambiare in primis me stesso... tu fai quello che vuoi, ma ti consiglio di darti una calmata, perché altrimenti diventa sempre più difficile interloquire con te.
Riguardo ai noglobal il movimento non è stato ucciso dalle botte dei celerini, né dalle infiltrazioni. Analisi superficiale la tua...
E' stato ucciso dalla opinione pubblica idiota caduta nella trappola mediatica della demonizzazione del movimento... alla fine la responsabilità delle cose è sempre in capo ai soggetti deleganti (NOI), non ai titolari della delega.
Perché siamo NOI a concedere quella ca**o di delega ai "padroni" e gliela concediamo ogni singolo giorno, acquistando una coca-cola, bevendo le informazioni veicolate dalla tivvù, accendendo la macchina per andare al lavoro, mangiando una bistecca o una verdura in ATM (che costa dieci volte quella fresca, ma i costi occulti li fanno spesare nel lungo periodo al consumatore così questo non se ne accorge).
Finché non capiremo il nostro potere cercheremo il nemico altrove... Orwell ce lo insegna benissimo... Fino a che non diventeranno coscienti del loro potere, non saranno mai capaci di ribellarsi, e fino a che non si saranno liberati, non diventeranno mai coscienti del loro potere.
Emanciparsi dal consumo imposto! Ecco la ribellione... Responsabilizzare noi stessi senza aspettare che lo facciano gli altri... Agire in chiave propedeutica all'utopia verso cui vorremmo tendere.
Ma evidentemente è troppo difficile da capire...
E allora aspettiamo... aspettiamo il buon pastore, aspettiamo il messia, aspettiamo...
06/03/2016, 21:23
MaxpoweR ha scritto:zakmck ha scritto:MaxpoweR ha scritto:Se vuoi sconfiggere il sistema devi anche spegnere cellulare tv INTERNET, trasporti pubblici (vanno a petrolio o sbaglio?) usare materiali plastici, farti la tac le analisi ecc. ecc. ecc..
Non si può eliminare solo quello che non piace e tenerti ipocritamente il resto.
Sei disposto?
A me sembra che tu stia cercando delle scuse per giustificarti con te stesso, in modo del tutto analogo alla posizione che hai tenuto sulla questione carne si/carne no.
Il mondo non e' tutto bianco o tutto nero.
Esistono anche delle sfumature e le lotte si possono condurre anche a piccoli passi senza per questo scadere nell'ipocrisia.
Io non ho bisogno di giustificare me stesso, perchè a me il sistema attuale va benissimo così.
06/03/2016, 21:28
gippo ha scritto:Thethirdeye ha scritto:gippo ha scritto:A me non infastidisce la multinazionale se agisce seguendo le regole e in modo trasparente
Caro gippo.... me ne citi una che sia una?
Appunto, per questo dico che il sistema va crakkato, va messo a nudo, come nell'esempio indiano che hai citato
La testa del serpente va tagliata ... probabilmente per ricominciare da capo
06/03/2016, 21:33
gippo ha scritto:A questo punto però non capisco davvero quale è il mondo che state proponendo, una vita da eco-villaggio dove ognuno vive nella propria casa e vive con il proprio orto?
Nessuna infrastruttura poichè il lavoro non deve essere gerarchizzato, quindi niente ospedali, niente strade ... insomma niente !!!
Ma voi pensate davvero che un mondo secondo i vostri ideali sarebbe perfetto ed esente da corruzione e delinquenza?
06/03/2016, 21:56
Atlanticus81 ha scritto:Hai presente il mito dell'Idra? Ogni volta che Ercole tagliava una delle teste dell'idra, dal moncherino ne ricrescevano due...
Non lo puoi sconfiggere tagliandogli la testa... Secondo te la coca-cola (visto che parliamo di questa) non ha già trovato una soluzione alternativa? Se lì le impediscono di saccheggiare le falde acquifere basta che si sposti altrove.
Dai... per evitare il tracollo della Volkswagen hanno adeguato la norma alle emissioni invece che adeguare le emissioni di scarico alla norma...
Per sconfiggere l'Idra non devi decapitarla, devi colpirla al cuore.
In senso lato se decapiti il "Sistema" replichi se stesso in futuro... la fenice, che rinasce dalle proprie ceneri. Sono 6000 anni che funziona così, non cambia oggi perché noi saremmo più belli degli altri.
Ma perché il lavoro deve essere necessariamente gerarchizzato per essere efficace?!
Ma perché solo il sistema piramidale dovrebbe essere in grado di realizzare strade e ospedali?!!?
La piramide gerarchica NON E' ineluttabile!
E' come in 1984... se sono riusciti a convincerci che questo sistema sia l'unico possibile allora sì che hanno vinto.
Siamo i primi a cercare i padroni... siamo i primi a volerne avere bisogno... siamo noi ad amare il "Grande Fratello"...
E abbiamo la superbia di pensare che abbattuto il vertice del "Sistema", ma senza modificarne il paradigma filosofico di base, questo possa mutare le sue condizioni fondate su basi antropologiche millenarie di dominazione, prevaricazione, competizione.
06/03/2016, 22:15
gippo ha scritto:Atlanticus81 ha scritto:Hai presente il mito dell'Idra? Ogni volta che Ercole tagliava una delle teste dell'idra, dal moncherino ne ricrescevano due...
Non lo puoi sconfiggere tagliandogli la testa... Secondo te la coca-cola (visto che parliamo di questa) non ha già trovato una soluzione alternativa? Se lì le impediscono di saccheggiare le falde acquifere basta che si sposti altrove.
Dai... per evitare il tracollo della Volkswagen hanno adeguato la norma alle emissioni invece che adeguare le emissioni di scarico alla norma...
Per sconfiggere l'Idra non devi decapitarla, devi colpirla al cuore.
In senso lato se decapiti il "Sistema" replichi se stesso in futuro... la fenice, che rinasce dalle proprie ceneri. Sono 6000 anni che funziona così, non cambia oggi perché noi saremmo più belli degli altri.
Esatto ... è così che funziona e se non vuoi stare al gioco sei libero di metterti da parte e vivere secondo le tue regole, nessuno te lo impedisce
Altrimenti lotti dentro il sistema sperando di cambiare qualcosa o addirittura di abbatterlo
La rivoluzione socio-culturale che disincentiva l'accumulo della ricchezza non fa ancora parte di quest'uomo, probabilmente non lo sarà mai
L'unico modo per stravolgere questo stile di vita nel breve termine è quello di scoperchiare il vaso di pandora con le verità nascoste (perdonate il continuo ripetermi)
Probabilmene nei segreti occulti sull'esistenza dell'uomo ci sono verità che farebbero comprendere il senso di tutto questo e quanto sia inutile accumulare ricchezze e fottere il prossimo
Per ora nell'uomo (mi riferisco alla maggioranza) c'è solo lo spirito del maiale che si ingozza e sgomita senza fermarsiMa perché il lavoro deve essere necessariamente gerarchizzato per essere efficace?!
Ma perché solo il sistema piramidale dovrebbe essere in grado di realizzare strade e ospedali?!!?
La piramide gerarchica NON E' ineluttabile!
E' come in 1984... se sono riusciti a convincerci che questo sistema sia l'unico possibile allora sì che hanno vinto.
Siamo i primi a cercare i padroni... siamo i primi a volerne avere bisogno... siamo noi ad amare il "Grande Fratello"...
E abbiamo la superbia di pensare che abbattuto il vertice del "Sistema", ma senza modificarne il paradigma filosofico di base, questo possa mutare le sue condizioni fondate su basi antropologiche millenarie di dominazione, prevaricazione, competizione.
La gerarchia è un sistema funzionale di lavoro per perseguire un obiettivo
Se togli la logica del denaro vedrai che il sistema gerarchico ti risulterà accettabile
Per organizzare un lavoro di grandi dimensioni è necessario ditribuire mansioni e responsabilità, se ognuno fa tutto e solo quello che vuole non si capisce più nulla
Quello che non funziona è quando si cerca di fottere il prossimo poichè si cerca di avere di più faticando il meno possibile a tutti i livelli
In poche parole ognuno dovrebbe svolgere una mansione perchè desidera farlo, non perchè ha bisogno di farlo, ma non è questa la condizione dell'uomo attuale
06/03/2016, 22:49
shighella ha scritto:Un conto però è organizzare altro è gerarchizzare..
Mi pare che sto discorso è già stato fatto.
Penso che nell'ambito dell'organizzazione ognuno debba ricoprire un ruolo in base alle attitudini senza alcun privilegio rispetto ad altri...
06/03/2016, 23:34
gippo ha scritto:E' dentro di noi questa voglia di avere, di ingozzarci sempre di più, è nella nostra indole?
gippo ha scritto:Forse un giorno l'uomo supererà questo atteggiamento, non sarà oggi ne domani ...
06/03/2016, 23:51
MaxpoweR ha scritto:Io non ho bisogno di giustificare me stesso, perchè a me il sistema attuale va benissimo così.
MaxpoweR ha scritto:per me o è BIANCO o è NERO soprattutto quando si fanno scelte di tipo IDEOLOGICO
bisogna essere scrupolosamente coerenti altrimenti meglio starsene zitti.
06/03/2016, 23:54
Thethirdeye ha scritto:Assolutamente no. Questa voglia di avere, di ingozzarci sempre di più, è figlia del lavaggio del cervello che i nostri padroni hanno effettuato (oramai a livello di DNA) con la pseudo cultura del consumismo, con i modelli cinematografici a stelle e strisce, con i deliri degli opinionisti da televendita, con la disinformazione dei media, con i programmi beceri di Mediaset e dintorni, con le riviste di quart'ordine e chi più ne ha più ne metta. Siamo solo PECORE che sono state abituate a LAVORARE E CONSUMARE senza criterio alcuno. Tutto questo NON è nella nostra indole. E' anche per questo che dobbiamo recuparare ciò che siamo nel profondo del nostro intimo. E' per questo che dobbiamo agevolare la nostra evoluzione interiore. Con lo Yoga, la Meditazione, con l'Ayurveda? Anche.. perchè no? Dalle antiche culture e/o discipline olistiche possiamo - alla luce dei FATTI - solo che guadagnare terreno, caro il mio gippo.
Giusto... forse sarà dopodomani. Ma da qualche parte bisognera pur cominciare... o no?
Oppure preferisci traccheggiare?
Il tempo è finito... o si salta il fosso o si crepa, senza aver capito neanche il perchè.