Io ho una chiave di lettura un po diversa: col Comunismo i paesi sovietici avevano visto un crollo della crescita economica, si erano isolati, tutti avevano un lavoro ma tutti erano poveri, avevano un benessere apparente dove il benessere socialista equivaleva a non avere una casa propria, a non poter viaggiare liberamente, a non poter aver accesso a tutta una serie di piaceri del mondo moderno, mai come nel periodo comunista l'alcolismo in Russia raggiunse livelli così elevati segno dell'esasperazione dovuta a una vita chiusa, obbligata e schematica senza vie d'uscita. Il Comunismo è crollato non tanto per la voglia di non accontentarsi ma per il desiderio di avere una vita diversa. Il problema è che i russi non sanno fare economia e tutt'ora usciti da anni dal Comunismo sono un paese pieno di poveri e di disoccupati, senza aziende leader nel settore automobilistico, informatico ed elettronico, cioè la spina dorsale di ogni paese avanzato. Sono bravi solo a produrre armi, legnami e gas, ergo non hanno prospettive di crescita fin quando saranno governati da un potere centrale fortissimo e da un manipolo di oligarchi. Tu mi dirai che questo dopo tutto è un modello occidentale ma in Russia ed ex paesi del blocco sovietico non esiste praticamente la classe media, o sei ricco o sei povero e non a caso dai paesi dell'est la gente continua tuttora ad emigrare.

Non sono riuscito a farglielo capire in 10 anni ...!
Bye

Ahahah! Infatti è per questo che gli Stati Uniti gli puntano addosso i missili in ogni dove, hanno paura di un paese di straccioni!

Il tuo problema, caro Sottovento, è che sei rimasto alla guerra fredda e vedi comunisti dappertutto, anche dove non ci sono! O comunisti o islamici... Non ti chiedi mai chi ha veramente in mano il mondo? Gli islamici? I comunisti? Guarda meno retequattro...

Tu confondi la potenza bellica con quella economica, è li il problema.

Ti ho solo risposto riguardo alle motivazioni che hanno fatto crollare il Comunismo. Il Comunismo (per fortuna) non esiste più da un pezzo...se non in Corea del Nord. Su chi abbia in mano il mondo la risposta è assai più sintetica: chi ha i soldi.

Esatto, chi ha i soldi.
Se il comunismo non esiste più perché parlarne in continuazione? Bleffort ha le sue idee, amen...

Io ho le mie idee si ma..ho sempre detto che un vero comunismo non si è potuto attuare al 100% anche in Russia,anche se ( se leggete i miei vecchi post) ritengo che allo stato attuale in cui va il mondo un vero Sistema che potrebbe accontentare tutti ancora deve venire, questo capitalismo selvaggio che abbiamo si è riscontrato più mortale di tutti, chi ha troppo e chi non ha niente,vi sembra una situazione che può andare avanti senza che nascono nuove guerre?.
Gli Italiani che sono emigrati a cominciare dallo scorso secolo erano quelli che non ce la facevano più a vivere,per caso avete sentore che in Italia vi fosse un regime Comunista?,e,non è che è emigrato tutto il popolo Italiano,i benestanti i ricchi e i politici sono rimasti è questo non è una forma spregevole di dittatura non Comunista.
L'emigrazione delle persone venuti dall'Est dove vi era prima il Comunismo sono state persone che volevano sopravvivere dato che dopo la caduta del Comunismo il loro Stato non garantiva più per legge un lavoro sicuro.
Voglio dire anche che attualmente nella nostra "opulente" e "Democratica" Italia per sopravvivere si è costretti ancora ad emigrare dal Sud al Nord o in altre nazioni Estere .

Il problema, Bleffort, ovvero quello che non capiscono i vari sottoventi, è che il capitalismo finanziario odierno è una dittatura, peggio del comunismo (che ormai è roba del passato), perché da l'impressione di farci sentire liberi, anche se in realtà non lo siamo affatto.

Esatto!.
PERCHE DA L'IMPRESSIONE DI FARCI SENTIRE LIBERI.

Infatti possiamo scrivere e dire quello che vogliamo, che bello! Ma sulle politiche monetarie siamo autonomi? Sulle politiche del lavoro possiamo decidere qualcosa? E riguardo alla difesa? Sul nucleare si è votato NO eppure siamo pieni di atomiche NATO. Abbiamo deciso noi di entrare nel l'euro? Abbiamo deciso noi di entrare in guerra contro la Libia?

Ci fanno votare per scegliere dei pagliacci tutti uguali, che poi devono per forza sottostare ai diktat dell'ue, che nessuno ha votato ne eletto. Pena spread che si alza... Ecc. Le sappiamo queste cose!!

Lo capisco benissimo, ma tra le varie tipologie di dittature, visto che una ce ne tocca comunque, io preferisco quello finanziario, dove se ho una ricchezza posso godermela, dove non ho il pane razionato, dove posso leggere libri e vedere film, viaggiare e dove non sono obbligato a manifestare per il regime.

Gli italiani sono stati costretti a emigrare, vero, al contrario quelli dei paesi comunisti hanno dovuto aspettare il crollo del muro di Berlino per poterlo fare perché prima gli veniva impedito!!!! Dire che un vero Comunismo non si è mai potuto attuare al 100%, è un non senso, è un non voler accettare che il Comunismo fu dittature e oppressione e per questo non era migliorabile, era un sistema marcio dove le elites vivevano nel lusso (vedi Kim Jong Un) e il popolo aveva il pane razionato!!! Ceausescu viveva in palazzi d'oro, aveva uno degli yacht più grandi dell'epoca, mangiava caviale quando il popolo mangiava scorze di patate bollite!!!!!!!

Il Comunismo vero esiste solo nella testa di chi non lo ha mai vissuto.

Beato te che 'stai bene', non a tutti va così di lusso nel 2017. Uno dei problemi di questa società "preferibile", oltre alla carenza di vera democrazia, è che meno soldi hai, meno esisti.

Infatti scommetto che se un giorno ti ritrovassi sotto un ponte col culo per terra cambieresti rapidamente le tue preferenze di società ideale.
E fidati che si sta poco ad andare in malora pur non avendo nessuna colpa, chiedilo ai risparmiatori truffati da Zonin.
E pensi che gliela faranno pagare? No, perché è ricco!
Ma è il capitalismo, va bene così.

Ti sei mai chiesto perchè il comunismo non si è potuto attuare al 100%?
Il motivo è sempre lo stesso: si forma sempre una casta agevolata ed i compagni a rosicare le croste di pane
Il problema non sono i modelli, capitalismo o comunismo ... tutti i modelli sono perfetti sulla carta ma quando si applicano presentano tutti problemi.
Il vero problema è la natura umana, l'uomo che ne approfitta sempre comunque e ovunque cercando di fregare gli altri.
Quindi tutte ste fregnacce sui modelli lasciano il tempo che trovano, è solo un gioco di distrazione di massa, esisterà sempre una casta privilegiata che sfrutterà gli altri.
E non sono solo in alto che ne approfittano ma anche in basso, ogni volta che possono ... comunque e ovunque.
Non siamo altro che scimmie, caro bleffort, che rubiamo e fottiamo il prossimo con quel ghigno compiaciuto da ebeti.

Perchè non siamo formiche\termiti\api.

Forse sono io che mi esprimo male. Anche a me piacerebbe una società più equa e giusta, ho solo detto che rispetto a come stavano nei paesi comunisti preferisco di gran lunga come stiamo noi perché possiamo uscire di casa liberi, viaggiare ed avere una serie di opportunità che nei paesi comunisti non hanno mai avuto. Se poi per farti contento devo risponderti che stanno meglio in Corea del Nord perché non avendo una lira non hanno il problema che se investono i soldi in bond si ritrovano carta straccia questa è un'altra storia.