02/10/2009, 18:21
DeMultaNocte ha scritto:
Analizzami gli altri due video che ho postato
02/10/2009, 18:24
* Cesco * ha scritto:
mi sembra che le tue comparazioni siano decisamente un pò esagerate.... hai postato due colossi dell'ufologia... ma poi chiediti, se un giorno dovessero realmente presentarsi a tutti con una nave bella grossa e noi lo vedremmo in video.... tralasciando il fatto che venga rivelato dalle autorità, tu come lo classificheresti il video? (video che si vede benissimo)
sono sicurissimo che lo classificheresti come fake, proprio perchè tutti i video nitidi finora sono sempre stati dei fake. Per questo dico che bisogna sempre analizzare.
Partendo dal presupposto che non sono uno scettico iscritto al Cicap, che a tutti i costi vuole negare l'evidenza, ci tengo a sottolineare che alla base dell'ufologia c'è il testimone.
Se dovesse accadere un evento eccezionale, ancor prima dell'analisi di un eventuale video, bisognerebbe raccogliere le testimonianze di ciò che la gente ha visto, e poi analizzare eventuali video e foto a supporto delle testimonianze, ricordandoci che con le tecnologie attuali tutti i video sono falsificabili.
Dove mancano questi requisiti e dove il materiale è sospetto, non c'è un caso ufologico, ma una possibile truffa.
Se ritieni che ogni video anonimo, anche sospetto, sia degno di approfonditi studi, te ne potrei postare a centinaia. Quando li avrai analizzati tutti, torna qui e posta i risultati, io scommetto che di interessanti e degni di approfondimento ne troverai lo 0,001%. Questo 0,001% non aggiungerà niente alla seria ricerca ufologica fin qui svolta anche prima della nascita di youtube.
Ultima modifica di DeMultaNocte il 02/10/2009, 18:26, modificato 1 volta in totale.
02/10/2009, 18:28
ma infatti su questo sono assolutamente concorde con te. Ma è la mentalità di catalogare qualsiasi video odierno come fake che è sbagliata!
02/10/2009, 18:31
DeMultaNocte ha scritto:
Ci sono arrivati perchè sono casi importanti corredati da decine di testimonianze firmate da persone in carne ed ossa, anche militari.
Ok.... ma questo lo dici alla luce di ANNI di ricerche fatte sui due casi.
Casi che, tra l'altro, non potevano essere smentiti per ovvie ragioni
![[8D]](./images/smilies/UF/icon_smile_cool.gif "Caldo"){kind=icon}
Ciò che può invece avvenire oggi, e che magari viene tenuto nascosto dalle fonti ufficiali per vari motivi, non può essere SEMPRE suffragato da tempestive testimonianze di militari e/o dei civili.
Quello che voglio dire è che un caso come quello discusso in questo topic, ma REALE e non FALSO (ma con la stessa qualità del filmato che abbiamo a disposizione) può comunque trarre in inganno. In un senso o nell'altro.
E' un pò come, al contrario, con gli ufo "troppo nitidi".
Siccome sono troppo nitidi, alcuni dicono che sono falsi, senza minimamente approfondire.
Domanda: ma se io riuscissi, per assurdo, a filmare un vero ufo a distanza ravvicinata con una telecamera seria..... A CHI DOVREI RIVOLGERMI? A quelli che sputano sentenze?
![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto"){kind=icon}
02/10/2009, 18:34
Thethirdeye ha scritto:
Domanda: ma se io riuscissi, per assurdo, a filmare un vero ufo a distanza ravvicinata con una telecamera seria..... A CHI DOVREI RIVOLGERMI? A quelli che sputano sentenze?
esatto...e poi qualCUNo
![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice"){kind=icon}
si lamenta che non sono in molti a inviargli il materiale di avvistamenti....e lo inviano invece ai forum o youtube...
Ultima modifica di Bastion il 02/10/2009, 18:36, modificato 1 volta in totale.
02/10/2009, 18:38
http://starviewer.wordpress.com/2009/10 ... e-galicia/
Quì hanno fatto un'analisi del video, per chi legge lo spagnolo. L'elicottero sembra essere un Eurocopter Fennec AS 555 sp. http://en.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_Fennec
Alcuni membri di un forum spagnolo sono partiti oggi per la Galizia a caccia dei pescatori... ne vedremo delle belle.
Io comunque intanto inizio a fare un nome (anche se può darsi che mi sbaglio) Planet 51.
Quì hanno fatto un'analisi del video, per chi legge lo spagnolo. L'elicottero sembra essere un Eurocopter Fennec AS 555 sp. http://en.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_Fennec
Alcuni membri di un forum spagnolo sono partiti oggi per la Galizia a caccia dei pescatori... ne vedremo delle belle.
Io comunque intanto inizio a fare un nome (anche se può darsi che mi sbaglio) Planet 51.
02/10/2009, 18:40
Thethirdeye ha scritto:DeMultaNocte ha scritto:
Ci sono arrivati perchè sono casi importanti corredati da decine di testimonianze firmate da persone in carne ed ossa, anche militari.
Ok.... ma questo lo dici alla luce di ANNI di ricerche fatte sui due casi.
Casi che, tra l'altro, non potevano essere smentiti per ovvie ragioni
Ciò che può invece avvenire oggi, e che magari viene tenuto nascosto dalle fonti ufficiali per vari motivi, non può essere SEMPRE suffragato da tempestive testimonianze di militari e/o dei civili.
Quello che voglio dire è che un caso come quello discusso in questo topic, ma REALE e non FALSO (ma con la stessa qualità del filmato che abbiamo a disposizione) può comunque trarre in inganno. In un senso o nell'altro.
E' un pò come, al contrario, con gli ufo "troppo nitidi".
Siccome sono troppo nitidi, alcuni dicono che sono falsi, senza minimamente approfondire.
Domanda: ma se io riuscissi, per assurdo, a filmare un vero ufo a distanza ravvicinata con una telecamera seria..... A CHI DOVREI RIVOLGERMI? A quelli che sputano sentenze?
Troppo facile dirti a chi dovresti rivolgerti
.Però la differenza la fa una testimonianza, incrociata con le altre, con tracce al suolo, tracce radar e quanto altro, anche senza video.
Ad esempio prendi il caso Zanfretta. Non esistono video degli esseri da lui visti, ma esistono testimonianze importanti che si convalidano a vicenda, tra cui anche rapporti delle forze dell'ordine.
Figurati se io, da poco iscritto ad una associazione uflogica non sia un sostenitore dell'indagine e della ricerca.
Ad esempio il famoso caso dell'ufo kinder mostra quanto le indagini non finiscono mai, anche se la testimonianza viene da un pilota di linea.
Io sostengo che di fronte ai più basilari elementi di indagine, ovvero una o più testimonianze, materiale controverso, segni tangibili, sia possibile avviare una seria ricerca.
Di fronte a materiale anonimo, che puzza di fake lontano un miglio, sarebbe meglio astenersi. Se poi chi ha fatto il video in questione si presentasse di fronte la comunità ufologica giurando che gli eventi sono reali, allora si può iniziare a pensare di approfondire il caso, anche tralasciando il video.
02/10/2009, 18:49
DeMultaNocte ha scritto:
.
Se ritieni che ogni video anonimo, anche sospetto, sia degno di approfonditi studi, te ne potrei postare a centinaia. Quando li avrai analizzati tutti, torna qui e posta i risultati, io scommetto che di interessanti e degni di approfondimento ne troverai lo 0,001%. Questo 0,001% non aggiungerà niente alla seria ricerca ufologica fin qui svolta anche prima della nascita di youtube.
Infatti qui non si parla di caso ufologico DeMulta. Come avrai notato quasi tutti i pareri all'apertura del topic propendono per il fake, ma dal momento che non tutti sono convinti della falsità del filmato, e che ci troviamo su un forum di discussione, si cerca semplicemente di rispondere ai dubbi sollevati . Chissà forse è così che si forniscono alle persone gli strumenti per poter a loro volta distinguere un fake grossolano da qualcosa di più complesso la prossima volta che se presenta l'occasione?
O dici che per studiare un caso è necessario che un'auorità superiore abbia stabilito che è un caso interassante anche se l'esperienza ci insegna che le cantonate sono alla portata di tutti, esperti e non?
02/10/2009, 18:54
Blissenobiarella ha scritto:DeMultaNocte ha scritto:
.
Se ritieni che ogni video anonimo, anche sospetto, sia degno di approfonditi studi, te ne potrei postare a centinaia. Quando li avrai analizzati tutti, torna qui e posta i risultati, io scommetto che di interessanti e degni di approfondimento ne troverai lo 0,001%. Questo 0,001% non aggiungerà niente alla seria ricerca ufologica fin qui svolta anche prima della nascita di youtube.
Infatti qui non si parla di caso ufologico DeMulta. Come avrai notato quasi tutti i pareri all'apertura del topic propendono per il fake, ma dal momento che non tutti sono convinti della falsità del filmato, e che ci troviamo su un forum di discussione, si cerca semplicemente di rispondere ai dubbi sollevati . Chissà forse è così che si forniscono alle persone gli strumenti per poter a loro volta distinguere un fake grossolano da qualcosa di più complesso la prossima volta che se presenta l'occasione?
O dici che per studiare un caso è necessario che un'auorità superiore abbia stabilito che è un caso interassante anche se l'esperienza ci insegna che le cantonate sono alla portata di tutti, esperti e non?
Sono d'accordo con quanto hai scritto. Se l'intento è smascherare l'eventuale fake, senza farne nel contempo un caso ufologico, ma una pratica utile affinchè i prossimi casi simili possano essere affrontati con maggiore spirito critico, mi accodo alla discussione.
Se invece ogni filmato simile viene preso come un totem o la prova "definitiva", allora ritorno a criticare questo atteggiamento, come ho criticato autopsie via web.
Basta capirsi
![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino"){kind=icon}
02/10/2009, 18:59
Scusate ma ho notato un altro particolare: la voce che parla dall'elicottero parla in castellano, quindi o è spagnolo o è sudamericano. Condizione questa che lo potrebbe collocare come appartenente all'esercito e non ad esempio alla guardia costiera. Questa cosa sembra maggiormente strana nel momento che l'elicottero è apparentemente senza insegne. Se è viral, passerà alla storia per quanto è fatto bene (e di viral ho qualche esperienza).
02/10/2009, 19:13
linker ha scritto:
http://starviewer.wordpress.com/2009/10 ... e-galicia/
Quì hanno fatto un'analisi del video, per chi legge lo spagnolo. L'elicottero sembra essere un Eurocopter Fennec AS 555 sp. http://en.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_Fennec
Alcuni membri di un forum spagnolo sono partiti oggi per la Galizia a caccia dei pescatori... ne vedremo delle belle.
Io comunque intanto inizio a fare un nome (anche se può darsi che mi sbaglio) Planet 51.
bueno... tienici aggiornati
per quanto riguarda il video del disco (sfera) sulla spiaggia, non saprei che dire. Potrebbe essere una sonda...
Come si fa a fare una seria analisi se non si possiede praticamente niente, neppure il numero di targa del veicolo (almeno per scoprire se è governativo)
02/10/2009, 19:18
Ma infatti demulta lo scopo delle discussioni è proprio svelare se si tratta di fake o di casi ufologici.
02/10/2009, 19:19
linker ha scritto:
Questa cosa sembra maggiormente strana nel momento che l'elicottero è apparentemente senza insegne. Se è viral, passerà alla storia per quanto è fatto bene (e di viral ho qualche esperienza).
Una sigla in bianco c'è.... sembra una lettera e un numero.
Ma è praticamente impossibile l'identificazione.
02/10/2009, 19:22
DeMultaNocte ha scritto:
Sono d'accordo con quanto hai scritto. Se l'intento è smascherare l'eventuale fake, senza farne nel contempo un caso ufologico, ma una pratica utile affinchè i prossimi casi simili possano essere affrontati con maggiore spirito critico, mi accodo alla discussione.
Non è nulla di diverso da quanto hai detto Demulta.
Il 99,999 % degli utenti, questo filmato, lo identifica come FALSO.
Stiamo solo facendo "pratica".... per quando arriveranno i filmati veri.
E ce ne saranno di veri. E' solo questione di tempo
02/10/2009, 19:34