L'Egiziano

"In quel tempo venne dall’Egitto a Gerusalemme un uomo che diceva di essere un profeta e suggeriva alle folle del popolino di seguirlo sulla collina chiamata Monte degli Ulivi, che è dirimpetto alla città, dalla quale dista cinque stadi. I Costui asseriva che da là voleva dimostrare come a un suo comando sarebbero cadute le mura di Gerusalemme e attraverso di esse avrebbe aperto per loro un ingresso alla città.
Udita tale cosa, [u][b]Felice ordinò ai suoi soldati di prendere le armi; e con una notevole forza di cavalleria e di fanti, uscirono da Gerusalemme e si lanciarono sulll’egiziano e sui suoi seguaci uccidendone quattrocento e catturando duecento prigionieri.
L'Egiziano fuggì dalla battaglia e si dileguò."[/b][/u]

A questo punto il brano di Antichità Giudaiche di Giuseppe Flavio, libro XX, 169,170,171 non ci fornisce alcuna indicazione per individuare chi possa essere stato l'Egiziano, ma se noi andiamo ad aggiungere il passo successivo cioèil 172,

"Allora i ribelli ancora una volta incitarono il popolo a fare guerra contro i Romani, dicendo di non obbedire loro; e a quanti non li seguivano incendiavano e saccheggiavanoi villaggi."

I ribelli o erano quelli fuggiti e quindi pure loro sicari o comunque erano in contatto con i sacari, e noi sappiamo che in quel tempo a organizzare e a dirigere i sicari era Menahem, l'ultimo figlio di Giuda il Galileo, il pretendente messia che riuscì successivamente a indossare la veste sacra entrando nel tempio.

Ora qualcuno potrebbe riconoscere l'Egiziano. sapendo che in precedenza un suo potenziale fratello "un certo sobillatore di nome Teuda persuase la maggior parte della folla a prender le proprie sostanze e a seguirlo fino al fiume Giordano. Affermava di essere un profeta al cui comando il fiume si sarebbe diviso aprendo loro un facile transito. I Con questa affermazione ingannò molti. Fado però non permise loro di raccogliere il frutto della loro follia e inviò contro di essi uno squadrone di cavalleria che piombò inaspettatamente contro di essi uccidendone molti e facendone altri prigionieri; lo stesso Teuda fu catturato, gli mozzarono la testa e la portarono a Gerusalemme". Antichità giudaiche libro XX, 97/98.

Entrambi gli episodi sono tipici della guerra santa propagandata dalla quarta filosofia di Giuda il Galileo.

1) Periodo preparatorio nel deserto, inteso come prova di purificazione.

2) Inizio di una guerra escatologica, in previsione della sollevazione di tutto il popolo contro i romani.

3) La speranza dell'intervento miracoloso di Dio.


Solo una semplice e ingenua osservazione, niente altro.

Un caro saluto

Carissimi Veritas e Giovanni
Il Prof. Angelo Filipponi, nel suo libro Jehoshua o Iesous, ricercando chi
era il Gesù storico, ha ritenuto insignificante il personaggio, l'Egiziano da
non nominarlo assolutamente, nemmeno come comparsa. Se ci fosse
stata una ben che minima affinità, ne avrebbe scritto qualcosa, invece
niente. Per il suo libro l'Egiziano era inservibile.
Vi saluto entrambi e avanti con le ricerche.
Cecco D'Ascoli

ATTENZIONE !!!!

Questo magnifico 3d è diventato una fucina dove

tra incudini e martelli sta nascendo un Tema che svilupperemo

nella sezione Cristo Storico, con il 3d

TESI STORICHE A CONFRONTO.

ieri ho affidato l' incarico anche al

Conte Giovanni de(a)lla Teva

zio ot promoter

Uhmm.... Io non sarei di questo avviso.

Come ho già detto, è molto probabile che la figura dell'Egiziano tracciata dagli Atti degli Apostoli, sia sostanzialmente diversa da quella citata da Giuseppe Flavio e che quindi si ebbero due caratteri distinti identificati da uno stesso attributo, il quale può significare tanto che il personaggio in oggetto possa essere stato di provenienza egizia, oppure che abbia acquisito alcuni aspetti peculiari di 'certi' egiziani, secondo uno stereotipo dell'immaginario comune.


Saluti


Veritas

.

Carissimi amici

Sempre tenendo presente la frase, “tutto è detto ma artatamente nascosto”
voglio reintrodurre questo mio pensiero, già esposto
ma non preso in considerazione:

Gov.[2/20] Gli dissero allora i Giudei: "Questo tempio è stato costruito
in quarantasei anni e tu in tre giorni lo farai risorgere?".
[21] Ma egli parlava del tempio del suo corpo.

Colui o coloro che ci descrivono questo pourparler, ci dicono il
CORPO dell’attore principale aveva 46 anni, confondendo corpo
e tempio. Ora prendendo per nostra ipotesi-ricerca la data della
crocifissione, (esposta dai più)di Gesù-Giovanni-Jehoshua, coè il 36 e.v.
Il nostro attore principale sarebbe(è)nato il 10 a.e.v..
Ci siamo avvicinati moltissimo, se non centrata la data di colui-coloro
che dicono, SECONDO Matteo.

Erode alla deriva mentale fece eliminare il 7 a.e.v.
i suoi due figli Alessandro e Aristobulo, ultimi Asmonei familiari.
Giuda respirando l’aria che circolava in quelle zone, decise di
portare-nacondere i suoi figli tra gli Esseni.
Lc.[1/63] Egli chiese una tavoletta, e scrisse:
"Giovanni è il suo nome". Tutti furono meravigliati.
Giovanni Asmoneo figlio di Mariamne e di Giuda il Galileo,
piu avanti fu nascosto anche sotto il soprannome
di, “il Battista” per aprire la strada, e dare vita al Soter- Gesù.
Eb.[6/20] dove Gesù è entrato per noi come precursore, essendo
divenuto sommo sacerdote per sempre alla maniera di Melchìsedek.
Cabbalisticamente pensando.
Sempre tenendo presente: “tutto è detto ma artatamente nascosto
”, possiamo pensare, ipotizzare che i 3 anni di predicazione del
Soter-Gesù, corrispondono esattamente agli anni di effettivo regno di
Jehoshua-Giovanni di Gamala? Cioè, 33…34 / 34…35 / 35…36 /.
A voi amici miei aggiungete le vostre idee.
Salutissimi cecco

Occorre fare assoluta distinzione tra la data di 'resurrezione' di Gesù e la data della 'sua' crocifissione (in realtà quella di Giovanni di Gamala).

La seconda data ha un'importanza marginale nel contesto dell'esegesi evangelica, mentre ben più importante è la prima.

Grazie a quanto riportato dalla Pistis Sophia ("..Gesù rimase ancora 11 ANNI con i suoi discepoli, dopo la sua resurrezione") e ad altri dati, è possibile stabilire che la sua 'resurrezione' (un evento ASSOLUTAMENTE simbolico, dal momento che si trattò di una 'resurrezione' gnostica) avvenne nel 33(*). Per far coincidere questa resurrezione, spacciata dai falsari come 'fisica', gli stessi retrodatarono la crocifissione di Gesù-Giovanni di Gamala di almeno 3 anni!

Sommando a 33 gli 11 anni di cui parla Pistis Sophia, si arriva intorno al 44-45. In tale periodo avvenne qualcosa che cambiò profondamente la vita di Gesù e che determinò, nei secoli futuri, un radicale cambiamento dei costumi religiosi nel mondo occidentale. In conseguenza di tale evento, Gesù si sentì costretto ad abbandonare la Palestina. Questo aspetto è parzialmente evocato nel vangelo di Tomaso, dove i discepoli chiedono a Gesù: "..Sappiamo che te ne devi andare, presso chi, dunque, ripareremo noi?..". Anche in altri testi gnostici, almeno indirettamente', è rievocata una tale circostanza. Persino nei testi neotestamentari è 'abbozzato' tale evento. Per quanto si stenti a crederlo, troviamo tracce di ciò anche nella letteratura 'pagana'!..



Occorre sempre tenere ben presente che Giovanni di Gamala venne gisutiziato attorno al 36-37 d.c., mentre Yeshu ha-notzri, al secolo Gesù di Nazareth, venne giustiziato dai giudei (e NON dai romani) attorno al 72 d.c.


Saluti

______________________________

Nota:

(*) - dal momento che il numero '33' corrispondeva agli anni di vita di alcuni famosissimi personaggi della storia 'universale' di allora, i falsari, in maniera assolutamente arbitraria, fecero coincidere la data di nascita di Gesù con l'anno 753 a.u.c., facendolo così apparire come l'anno 'zero' dell'era cristiana. Solo molti secoli più tardi, quando divenne palese l'allucinante incongruenza tra la natività di Luca e quella di Matteo, unitamente al fatto che Erode il Grande morì nel 749 a.u.c., vale a dire nel 4 a.c., il clero falsario, nell'esilarante tentativo di 'armonizzare' le due 'imbarazzanti' natività, cercarono di far credere che prima del censimento del 6 d.c., ve ne fu un altro nel 7-6 a.c., in concomitanza con l'evento cosmico dell'allineamento di tre pianeti nello spazio, tanto da dare origine ad un punto molto brillante, da far pensare, addirittura, ad un nuovo corpo celeste: la famigerata stella che guidò i 're magi'. In realtà, nessuno storico, tantomeno Giuseppe Flavio, ha mai parlato di un censimento in Giudea in tale periodo. Del resto, tutti gli storici sanno bene che sino al 4 a.c., la Palestina costituiva un regno a sè, sotto il trono di Erode il Grande, guardato a vista, però, dal potere romano, il quale manteneva il controllo di alcuni punti strategici. Si evince falcilmente, dunque, che i romani non avevano alcun motivo di fare, in tale periodo storico, un censimento in Palestina!


Veritas

.

OK.........ci sono riuscito !quado potro' sara' un picere ascoltarti !!

Carissimo Veritas

Vedo che tu cecamente credi alla resurrezione di Cristo, e dai-fai molto affidamento a questo evento.
Ma ti chiedo, tu nella tua vita, hai visto o sentito da qualcuno, che è risorto qualche morto?

Ora voglio riproporre, però, con una attenta lettura dei passi sotto descritti, poi mi dirai se non è una presa per il sedere, a persone, molto, molto, molto, molto credenti alle favole.

Corinzi I[15/11] Pertanto, sia io che loro, così predichiamo e così avete creduto.
[12] Ora, se si predica che Cristo è risuscitato dai morti, come possono dire alcuni tra voi che non esiste risurrezione dei morti?
[13] Se non esiste risurrezione dai morti, neanche Cristo è risuscitato!
[14] Ma se Cristo non è risuscitato, allora è vana la nostra predicazione ed è vana anche la vostra fede.
[15] Noi, poi, risultiamo falsi testimoni di Dio, perché contro Dio abbiamo testimoniato che egli ha risuscitato Cristo, mentre non lo ha risuscitato, se è vero che i morti non risorgono.
[16] Se infatti i morti non risorgono, neanche Cristo è risorto;
[17] ma se Cristo non è risorto, è vana la vostra fede e voi siete ancora nei vostri peccati.
[18] E anche quelli che sono morti in Cristo sono perduti.
[19] Se poi noi abbiamo avuto speranza in Cristo soltanto in questa vita, siamo da compiangere più di tutti gli uomini.
Crinzi II[12/16] Ma sia pure che io non vi sono stato di peso; però, scaltro come sono, vi ho preso con inganno.

Non sprecare tante energie, ascolta anche, Tranfo, Salsi e Filipponi, quattro menti vedono molto più di una.

Un carissimo e sincero saluto da Cecco

cit da Veritas

(un evento ASSOLUTAMENTE simbolico, dal momento che si trattò di una 'resurrezione' gnostica)



zio ot



Cecco, non capisco, guarda che Veritas, per la resurrezione parla di evento simbolico !!!!

Equivale a dire che Veritas è un credente !

Carissimi Barianu e Veritas
Se ho capito male me ne scuso, rendendo oonore alle armi.
Ciao GRANDISSIMI!!!!!!!!!!!!!!!!!! Cecco

Carissimi Barionu e Veritas
Se ho capito male me ne scuso, rendendo onore alle armi.
Ciao GRANDISSIMI!!!!!!!!!!!!!!!!!! Cecco

Carissimi amici miei
Ho riflettuto un po sul nostro dire e sul significato.
Ma cosa significa veramente "resurrezione gnostia simbolica"?
E' qualcosa di avvenuto o inventato?
Vi ringrazio sempre, perche è meglio sapere che non.
Cecco d'Ascoli

Ho già trattato il tema in varie occasioni e qui non faccio altro che ripetermi.

Non solo Gesù RISORSE, ma ciò avvenne in ben DUE occasioni!...

La prima volta accadde nel 33. Non fu una resurrezione fisica, ma SIMBOLICA: vale a dire una resurrezione gnostica. Infatti, secondo gli gnostici del tempo, soprattutto quelli della Palestina, 'risorgere dai morti' (come avvenne per Gesù) significava acquisire la conoscenza gnostica, vale a dire la conoscenza tramandata da ENOCH, secondo la setta gnostica guidata da Giovanni il Battista, tramandata da SETH, secondo le credenze della primitiva sètta gnostica fondata da Gesù, quando quest'ultimo si separò da Giovanni il Battista per mettersi in 'conto proprio'.

Entrambi i personaggi citati, vale a dire Enoch (figlio di Caino) e Seth (figlio di Adamo, e per questo detto anche 'Figlio dell'UOMO'), secondo le credenze degli antichi kabbalistici erano depositari di una conoscenza misterica, la quale proveniva loro direttamente da Dio. Venire a conoscenza di questa verità misterica, attraverso l'aiuto di un maestro (Giovanni il Battista per Gesù) e dell''autotraining', significava 'risorgere dai morti', laddove i 'morti' altri non erano che coloro che ancora non conoscevano la verità gnostica. Il 'risorto' era definito anche 'perfetto', ciò vuol dire che egli aveva ormai guadagnato la salvezza e non aveva bisogno di nessun'altra conoscenza per risalire gli spazi siderali (ovviamente dopo morto!) e raggiungere definitivamente il PLEROMA: un concetto cosmogonico molto simile al Nirvana buddista.

Il 'risorto', vale a dire il perfetto, era definito anche 'Salvatore', in quanto con la sua 'gnosis' della verità misterica era in grado di condurre anche gli altri, cioè gli 'ELETTI', vale a dire gli altri seguaci della setta che ancora non avevano raggiunto l'obiettivo gnostico, alla conoscenza e quindi alla 'salvezza'. Come ben sai, Gesù è definito per antonomasia il 'SALVATORE': concetto che i padri falsari 'depredarono' al mondo gnostico-gesuano, associandolo poi al 'sacrificio' della 'croce', vale a dire all'evento della crocifissione di Gesù: circostanza MAI verificatasi, se non nella fantasia dei padri falsari!....

La cerimonia della 'resurrezione' avvenne nel tempio esseno di Gerusalemme, le cui tracce storiche sono state fatte sparire sia da parte giudaica che da quella cristiana. Si trattò dello stesso tempio in cui venne ucciso Zaccaria, il padre (forse il patrigno) di Giovanni il Battista (evento rievocato nel vangelo di Matteo), ed anche Giacomo il Giusto, fratellastro di Gesù ed erede 'spirituale' di Giovanni il Battista. In pratica, si trattò della 'casa' in Gerusalemme in cui Gesù era solito riunirsi con i discepoli: in realtà i suoi CONDISCEPOLI, quando ancora egli faceva parte della setta di Giovanni il Battista.

Alla cerimonia della 'resurrezione' di Gesù, assistettero dei sacerdoti ed una sacerdotessa: Maria Maddalena!... Fu proprio in tale ruolo che lei annunciò, a tutti gli 'eletti' presenti, l'avvenuta resurrezione dai 'morti' di Gesù, come è anche riportato, ambiguamente, nei vangeli canonici.

La seconda resurrezione del Nazareno, fu realmente di tipo 'fisico'. L'evento si verificò nella capitale dell'impero, nei primi anni 60. A quel tempo Gesù era solito insegnare ai suoi discepoli all'ombra di un platano, situato nel giardino della casa che l'ospitava. Un giorno Gesù chiese ai suoi discepoli romani di scavargli un fossa, entro cui avrebbero dovuto poi seppellirlo, avendo promesso loro che dopo tre giorni sarebbe 'risorto' (circostanza 'iperesaltata' dai padri falsari, fondatori del catto-cristianesimo!). Per quanto la cosa possa sbalordire, ciò è proprio quello che avvenne!

Ora, come tu stesso hai esternato, nessun organismo vivente risorge dopo la morte 'clinica', specialmente se è in stato di putrefazione! Ergo, va da sè che dietro tale resurrezione fisica vi fu un mero trucco da 'baraccone', pianificato, sicuramente con l'aiuto del fratello gemello di Gesù, vale a dire Giuda Tomaso, con accurati dettagli. Inoltre Gesù, un mago cresciuto alla scuola di Giovanni il Battista, mago a sua volta (Dositeo Mago e Simon Mago furono anch'essi allievi di Giovanni), fece probabilmente uso delle sue non comuni doti di illusionista (tecnica sicuramente imparata in Egitto) ed è quindi probabile che i suoi discepoli furono convinti di seppellire lui, ma in realtà seppellirono qualcos'altro, come ad sempio un sacco pieno di pietre!...

Il trucco della 'resurrezione' doveva essere ben noto nell'ambiente dei maghi, dal momento che si ha notizia di altri eventi del genere, con protagonisti diversi. Giuda 'Tomaso', fratello gemello di Gesù, al fine di dare una 'pennellata' di realismo alla farsa, giocò il ruolo dell''incredulo'!



Ne devo dedurre che tu sei piuttosto scettico circa le mie ricostruzioni. Tuttavia, questo non dovrebbe impedirti di riflettere seriamente circa quanto esternato a confutazione della tesi della non esistenza storica di Gesù di Nazareth. La circostanza che i libri sacri dei giudei e dei Mandei parlino di Gesù, la circostanza che gli ebrei, accusati di 'deicidio', siano stati sempre perseguitati dai 'pii' cattolici e che non hanno MAI protestato di essere stati perseguitati a causa di un carattere inventato, è un DATO DI FATTO!.... Ognuno è libero di far finta di ignorarlo, tuttavia prima o poi tutti i nodi vengono al 'pettine'!

Saluti


Veritas

_________

PS: è estremamente sbagliato pensare di venire a capo dell'enigma relativo alle origini del cristianesimo, semplicemente basandosi sui libri di Giuseppe Flavio e di qualche altro. Per giungere a tale traguardo, è assolutamente necessario mettere insieme un sufficiente numero di dati, in quanto la figura di Gesù di Nazareth fu tutt'altro che univoca, ma estremamente complessa e poliedrica, fatta di molteplici sfaccettature e di identità diverse: cosa, questa, che rende il personaggio estremamente 'sfuggevole' alle indagini. Per rafforzare questo cumulo di difficoltà, e rendere la vicenda neotestamentaria ancora più 'impenetrabile, il clero falsario delle origini, e successivo, ce la mise tutta per rendere ancora più complessa (paradossalmente 'semplificandola!) la figura di Gesù il Nazareno e dei personaggi che furono di 'contorno' alla sua vicenda umana!.. I dati di cui sopra esistono, solo che essi sono 'diluiti' in un numero elevato di opere letterarie ed occore un lavoro 'certosino' per rintracciarli, con notevole impegno di tempo....

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Carissimo Veritas

Ti chiedo, esclusivamente, per capire meglio e con poche e semplici parole, cosa significa, "resurrezione gnostica" queste resurrezioni le appuriamo su libri scritti da storici?
La mia ultra-super scetticità non è nei tuoi riguardi, assolutamente no,
ma se noi infiliamo la testa nelle pseudo sacre scritture, di qualsiasi setta, io sento solo puzzo di invenzioni-falsità, scusami ma a forza di leggere pseudo sacre scitture il puzzo di falso ce l'hò nelle narici.

Sinceri saluti Cecco

Concordo perfettamente con Lei Sig. Cecco.

Fino ad ora, quello che affermano di storico, per rilevare delle falsità inerenti al personaggio di Gesù Nazareno, i Sig. Angelo Filipponi, Emilio Salsi, David Donnini, Giancarlo Tranfo eccetera, è frutto di attenti ragionamenti e osservazioni, basati su dati provenienti da storici riconosciuti.

Un caro saluto.